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深圳迪蒙解释"偷税5万亿" 阿里巴巴:"对此不予回应"

2015-02-17 文章来源: 陶琪 信息提供:深圳晚报 浏览次数:

追踪《深企微信狂批阿里杭州经侦来深调查》
 

  阿里巴巴方面向公安机关举报深圳迪蒙网络科技公司(以下简称"深圳迪蒙")涉嫌利用互联网损害商业信誉,杭州经侦赴深调查。此事已成为社会热议话题。
  在阿里巴巴方面联系深圳晚报记者表示将通过法律途径维权的第二天,2月8日,深圳迪蒙在北京召开新闻发布会。对于阿里巴巴提到的《淘宝阿里偷税5万亿 超过100个国家GDP!》等文章是否属于恶意诽谤,以及为什么要屡屡在网络上发表批评阿里巴巴、淘宝等阿里系公司的文章,该公司给出了相应的回答。
  杭州警方则通过官方微博发布信息,确认曾派人赴深圳调查深圳迪蒙相关工作人员,并表示此案公安机关仍在做进一步调查。
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  深圳迪蒙:"偷税5万亿"如何得出
  新闻发布会现场,《淘宝阿里偷税5万亿 超过100个国家GDP!》一文成为了诸多媒体关注的焦点。"偷税5万亿"的结论从何而来,深圳迪蒙董事长向隽给出了自己的解释。
  "我国营业税的税率是5.5%,增值税税率是17%,这是计算应缴税额的基本依据。"向隽称,阿里巴巴成立于1999年3月10日,淘宝成立于2003年5月1日,支付宝成立于2004年12月。从2001年开始,阿里每年都要公布其全年交易总量,根据其公布的数据,14年来整个阿里累计交易总量超过100万亿,单是支付宝2014财年交易总量就突破3.87万亿元,而阿里曾多次宣布B2B每年交易总量超过4万亿,加上淘宝天猫每年近2万亿的交易总量,累计起来每年近10万亿元。
  向隽表示,阿里巴巴、淘宝上历年来发生的交易总量累计过百万亿,但没有纳税,就是一种"偷税"行为。其中只计算营业税,"偷税"的金额就在5万亿以上。如果加上企业所得税、员工个人所得税,14年来应缴纳税费远超过5万亿。
  "这就是我们在微信公众号上指出阿里逃税5万亿的依据,都是依据公开公布的数字,所做的基本分析,并未捏造事实。"他说。不仅如此,他表示由深圳迪蒙通过互联网发布的批评阿里巴巴方面的文章,包括指责其售卖假货等,都有相关的事实依据,或摘抄转发自其他互联网已发布信息,并没有自我捏造任何事实,不存在恶意诽谤的情况。
  对于这一回应,现场媒体表达了不同的疑问。有记者表示网络交易未纳税是卖家行为,与阿里巴巴、淘宝无关,不应算在阿里巴巴方面的头上,亦有人指出5万亿的数据计算得来过于笼统。对此,向隽称阿里巴巴、天猫、淘宝、支付宝等阿里系平台或服务为一系列"偷税"行为提供了相应的平台,并表示数据计算虽不精确,但反映的巨额"偷税"行为是"客观存在"的。
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  深圳迪蒙称为何屡屡批评阿里巴巴
  杭州经侦人员赴深调查深圳迪蒙员工一事发生后,网络评论不绝。有文章分析认为,深圳迪蒙是一家B2B企业,阿里巴巴则是B2B行业的龙头老大,两者存在一定的竞争关系,故深圳迪蒙屡屡发文,揪住"阿里巴巴、淘宝售卖假货、盗版侵权商品"等问题不放,属于一种竞争手段,存在主观恶意。
  对此,向隽在发布会上解释称,深圳迪蒙旗下B2B平台淘金地与阿里巴巴的重点服务领域不同,且淘金地以广东市场为主,二者不存在真正意义上的直接竞争关系。
  "我本人是广东省电子商务协会副会长,深圳市电子商务协会常务副会长,长期关注电子商务行业的发展,我们的微信公众号也一直关注电子商务行业的发展,而淘宝作为行业领袖,自然受关注较多,不仅是行业关注,社会大众也都关注。"向隽说,即使是评论言辞尖锐,也是出于对电子商务行业发展的合理建议,并无损害淘宝商业信誉的主观故意,也没有造成损害事实,更不是不正当竞争的手段。
  对于上述新闻发布会内容,深圳晚报记者联系到阿里巴巴方面的公关人员,对方称对此不予回应。
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  杭州警方:仍在进一步调查
  就在深圳迪蒙的新闻发布会结束后不久,2月8日中午1时许,杭州警方就调查深圳迪蒙网络科技公司一事首次进行了回应。杭州市公安局官方微博"平安杭州"发文称,杭州警方依法调查"淘宝"控告"淘金地"损害商业信誉案。
  上述微博称,2月3日,杭州警方接淘宝(中国)软件有限公司报案称,该公司发现名为"淘金地"的微信公众号发布了《淘宝阿里偷税5万亿,超过100个国家GDP!》一文,引起社会公众高度关注,严重损害了该公司的商业信誉。杭州警方接到报案后依法予以受理。
  该微博表示,经初查,"淘金地"微信公众账号与深圳市迪蒙网络科技有限公司有关。依照办案程序,2月5日在深圳警方的协助配合下,对相关人员依法进行了调查询问。目前,公安机关仍在做进一步调查。对于受理淘宝方面报案后,立案所涉嫌的具体罪名是什么,"平安杭州"微博未予明示。
  在此之前,深圳迪蒙在新闻发布会上声称,杭州经侦人员在赴深"带人"过程中存在诸多的办案程序细节,包括警员未身着警服,未主动出示警官证和传票、传唤证等公函,强行带走该公司员工花名册,调查过程中与被"带"员工发生争执等情况。杭州警方尚未对办案程序问题做出任何回应。
  深圳迪蒙方面表示,员工花名册是公司人力资源的核心机密,且与微信公众号发表言论无关,对杭州经侦人员强行带走该公司与案情无关的资料表示不解。向隽要求杭州警方立即返还相关材料,并保证不将公司核心机密泄露给第三方,导致己方利益受损。
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  律师:启动刑事程序应注意谦抑性
  深圳迪蒙与阿里巴巴方面的纠纷涉及诸多法律问题。对此,北京泽博律师事务所律师周泽在接受深圳晚报记者采访时表示,如果一方涉嫌发布不实信息侵害另一方的名誉权,被侵权方可以有多种救济渠道维护自己的合法权益,包括民事渠道、行政渠道和刑事渠道。企业认为权益受损都希望能够得到公权力的保护,但公权力介入时、启动刑事程序时应注意刑法的谦抑性。
  周泽表示,保护公民言论表达自由有着特别重要的价值,针对言论表达和批评要注意区分。当言论表达引发纠纷时,公权力的行使尤其要谨慎。他认为,企业之间的纠纷可以先通过民事渠道解决,民事解决不了可通过行政渠道解决,比如利用《反不正当竞争法》等行政法规保护自己的合法权益。如果能够采取其他手段充分抑止违法行为和保护法益时,无需动用刑事手段。
  至于深圳迪蒙所发表的相关文章是否侵权,周泽律师表示侵权与否的依据在于发布事实是否真实,是否有合法来源,是否为捏造。如果发布的是评论,则要看评论所依据的事实是否真实。
  深圳企业微信狂批阿里 杭州经侦赴深调查
  发表时间:2015-02-07 10:33:47
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  关键字: 阿里巴巴马云淘宝广东深圳迪蒙淘金地
  据《深圳晚报》2月5日报道,因深圳迪蒙网络科技公司(以下简称"迪蒙公司")微信公众号发表多篇批评阿里巴巴、淘宝卖假货的文章,当夜杭州警方跨省至深圳办案,迪蒙公司负责公众号发布的工作人员向东顺被带至深圳市公安局经济犯罪侦查局讯问。
  被带走讯问后,当晚向东顺就在迪蒙公司人员陪同下离开。事后,杭州、深圳两地警方对相关办案过程问题均未接受采访。阿里巴巴方面承认其举报迪蒙公司,并声称双方存在纠纷已久。
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深圳企业微信狂批阿里 杭州经侦赴深调查
来源:深圳晚报 记者:陶琪 时间:2015-02-07
 

  2月5日晚有消息称,因深圳迪蒙网络科技公司(以下简称"迪蒙公司")微信公众号发表多篇批评阿里巴巴、淘宝卖假货的文章,当夜杭州警方跨省至深圳办案,迪蒙公司负责公众号发布的工作人员向东顺被带至深圳市公安局经济犯罪侦查局讯问。
  被带走讯问后,当晚向东顺就在迪蒙公司人员陪同下离开。事后,杭州、深圳两地警方对相关办案过程问题均未接受采访。阿里巴巴方面承认其举报迪蒙公司,并声称双方存在纠纷已久。
  事发:深企微信发文批阿里,职员被带走讯问
  迪蒙公司董事长向隽称,当天下午4时许,3名便衣人士进入该公司,声称要调查该公司微信发布情况。其中一人向他出示了警官证,称自己是深圳市公安局经济犯罪侦查局(以下简称"深圳经侦")的警员,并介绍另外两人是杭州市公安局经侦支队(以下简称"杭州经侦")的警员。3人要求将该公司负责微信维护的工作人员向顺东带走。
  "杭州经侦的人说我们在微信上说了阿里巴巴的坏话,要带走我们的人。我坚决不同意,深圳经侦的徐警官说先去局里了解情况,我说要走我们一起走。"向隽称,他陪向东顺乘坐深圳警车来到深圳市公安局经济犯罪侦查局后,向东顺被单独带至一个房间进行讯问。
  向东顺称,杭州经侦向他提到了迪蒙公司在微信上发布的关于阿里巴巴、淘宝的文章。"我问他们凭什么抓我,我触犯了哪条刑法?他们不回答我,就说阿里巴巴和淘宝是上市公司和著名企业,你们是一家企业,你们不能在微信上批评他们卖假冒伪劣、侵权产品,这不是你们的本分。"
  讯问时长约3个小时,向东顺声称自己一直坚持"批评阿里巴巴不属于违法犯罪"。其同时称,杭州经侦人员说,"如果我不老实交代,他们就马上把我铐走,带回杭州。"
  向东顺表示,杭州警方还要求他在一份笔录和"保证不再批评阿里巴巴和淘宝"的保证书上签字,遭到他拒绝。之后,向隽找到讯问室,质问杭州警方凭什么跨省抓人,并要求对方出示警官证和相关办案文书。
  "杭州警察掏出警官证,我要求记下他们的警号和名字,他们不让,马上收起证件。后来他们又掏出一张介绍信晃了晃,我说要把介绍信拍下来,他们又不同意,立马收回去了。"向隽说,除了深圳经侦人员主动亮明身份外,杭州经侦办案人员自始至终未将具体身份告知迪蒙公司,也未出示任何有权"带走"向东顺的法律文书。
  当晚9时许,杭州经侦人员离开讯问室后,向东顺在迪蒙公司人员陪同下离开。
  回应:阿里巴巴承认举报,杭州警方未明确回复
  向东顺为何被突然带至深圳市公安局经济犯罪侦查局接受调查?2月6日,深圳晚报记者致电深圳市公安局经济犯罪侦查局。相关警员称,此事由杭州经侦来深圳办案,深圳经侦只是配合工作,并不清楚具体案情。
  "至于他(指向东顺)和他的公司有没有违法行为,我们也正在核实中,还需要进一步了解情况。"深圳经侦一位赵姓工作人员回复道。
  对于为何会突然派出两名警员到深圳办案,是否有证据证明迪蒙公司涉嫌存在违法犯罪行为,杭州经侦讳莫如深。"我们有很多人,经常出差,并不清楚一名警员具体到深圳是做什么去的,可能是办公,也可能是私事。"杭州经侦办公室一名工作人员解释道。
  记者调查了解到,涉事的两名杭州经侦办案人员之一疑似名叫董立昱(音),并试图向杭州经侦核实此人的身份,但同样遭到上述办公室人员拒绝。"我们不方便向你核实警员的身份信息,这个事情(指跨省到深圳办案)我们还不清楚,需要了解情况。"他解释说。
  向东顺称,杭州经侦是为迪蒙公司发布批评阿里巴巴的文章而来,那么阿里巴巴方面是否向杭州经侦举报了迪蒙公司呢?深圳晚报记者电话联系到杭州经侦举报中心核实情况,该中心工作人员既不承认受理了阿里巴巴方面对迪蒙公司的举报,亦未否认接到过阿里巴巴的相关举报信息。
  面对深圳晚报记者的疑问,阿里巴巴方面承认举报迪蒙公司,并声称双方存在纠纷已久。"迪蒙公司多次在微信平台上对淘宝品牌以及公司高管个人,进行没有事实和法律依据恶毒攻击、诽谤以及商业声誉进行贬损。"阿里巴巴一位公关人员声称,淘宝(中国)软件有限公司对此进行了证据保全,并就其中《淘宝阿里偷税5万亿,超过100个国家GDP》等言论向公安机关报案。至于这次杭州经侦到深圳"带人"的行为,上述公关人员并未发表看法。
  调查:涉事微信公众号多篇文章否定阿里
  据公开资料,迪蒙公司成立于2007年9月,旗下品牌淘金地是华南地区规模最大的B2B电子商务平台,全国B2B十强,与B2B行业老大阿里巴巴存在一定的市场竞争关系。
  深晚记者发现,迪蒙公司管理维护的微信公众号"淘金地"上发布了一些涉及阿里巴巴、淘宝的文章,其中不乏《马云淘宝的危机在哪里?》、《阿里神话破灭、淘宝灾难开始》等从标题上可看出对阿里巴巴、淘宝持否定态度的文字。
  向东顺认为,迪蒙公司在微信上经常发表一些针对阿里巴巴、淘宝等网站售卖假货、侵权商品的文章,是导致杭州经侦不远千里而来的主要原因。"国家工商总局白皮书也批评了阿里卖假冒伪劣和侵权产品。警察不去追究卖假冒伪劣、侵权产品企业的责任,反倒来抓我们这些批评卖假冒伪劣、侵权产品的人,这是怎么回事?"他反问道。
  "骂阿里巴巴"已不是第一次给迪蒙公司带来麻烦。向隽声称,早在2014年12月,网监部门就曾3次找上门,以"阿里巴巴、淘宝是知名企业"为由,要求该公司删除相关批评文章。由于对方没有出示行政处罚依据,该公司并未理会。
  "我们是在网络上发表文章,网监部门来公司调查还情有可原,而且依照法律规定,网络犯罪适用属地管辖原则,应该是深圳相关部门来调查,杭州经侦这次来是否属于越权、越界办案?"向隽问道。
  迪蒙公司声称,杭州经侦办案人员上门时带走了公司内部的员工花名册,该公司工作人员担心,此事对公司其他无关员工不利。对于相关办案过程,两地警方均拒绝接受采访。迪蒙公司亦表示杭州经侦讯问向东顺时,还有一位疑似阿里巴巴方面的员工在场,这一细节尚未得到证实。迪蒙公司同时也质疑讯问程序的合法性。
事发第二天,微信公众号"淘金地"上又全文转发了《工商总局网监司关于对阿里集团进行行政指导工作情况白皮书》,其对阿里巴巴方面的批评并未因此停止。

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